从2000年开始构思邓小平传到今年出版，哈佛大学费正清东亚研究中心前主任傅高义(Ezra F.Vogel)用了将近10年时间写就《邓小平与中国的变革》。该书不久前由哈佛大学出版社出版。近日，记者在傅高义的家中采访了80高龄的他。

　　记者：你怎么看邓小平这个人？

　　傅高义：邓小平年轻的时候，就自觉背负很大的救国责任。在法国留学的时候，他是周恩来[注: 周恩来（1898年3月5日－1976年1月8日），字翔宇，曾用名飞飞、伍豪、少山、冠生等，中国共产党、中华人民共和国和中国人民解放军的主要缔造者和领导人之一。]的助手，他从1920年代到1970年代，一直是共产党的领导人之一。但这位中国共产党领导人很自信，比如改革开放以后，他经常见外国人，他很清楚跟谁合作，他也常在外国人面前说笑话。如果他没有自信和经验，不会这样。

　　记者：我看到一些对你这本《邓小平与中国改革》的评论，有一些批评说你过多流露了个人对邓小平的崇敬，你接受吗？

　　傅高义；我是客观地看人和事。这样你就会知道他的贡献太大了。整个20世纪，改变世界的人中间，邓小平是最重要的一个。毛泽东统一了中国，但是没有让中国发展起来，那是邓小平做的事情。和邓小平同时代的还有美国的里根和英国首相撒切尔夫人，但是我们可以看到，里根是比较传统保守的领导人，他没有改变美国；撒切尔夫人也没有改变英国，只有邓小平改变了中国。

　　记者：邓小平逝世到现在已经14年，他在哪些方面还在影响中国？

　　傅高义：他的影响是全方面的。他开了全面改革开放的局面，这依然是中国的道路。他在外交上韬光养晦的策略，是否还在延续，这个很难说。现在中国强大了，很多人开始说不，所以气氛有一点改变。但总体来说，你们中国走的路，依然大体上是邓小平和他的同志们开拓的道路。

　　记者：在你看来，邓小平和他同时代的中共领导人相比，不同之处在哪里？

　　傅高义：回答这个问题我们不能忽略一段历史，那就是1937年至1949年，那段时间他一直在外面打仗，尤其是太行山时期，他离开延安，跟日本人打仗，根本没有时间去讨论哲学和去玩，时刻都得准备着，所以根本就没时间考虑各种纷争，而且为了生存就得向前看。这段经历影响了邓小平的行事作风，他不说谁好谁不好，他考虑的是向前看，看谁能领导下一次战斗。要团结，不要浪费时间去批评这个人和那个人：这就是当时的具体环境，为了生存，政治斗争放一边。邓小平打了12年仗，这个经历对他的工作方式影响太大了。相比起来，胡耀邦领导的是青年团的年轻人，就是要鼓励他们去积极思考，但他缺乏实际工作经验，这是他与邓小平区别最大的地方。

　　记者：你认为哪些时间点对邓小平非常重要？

　　傅高义：我认为最关键的是1975年，1969年到1973年，他到底在想什么，这很难判断，但他在那个时候没有在工作岗位上，有很多时间去思考。1974年他去纽约参加联合国大会，然后去了法国，待了一个礼拜，他感受到整个西方社会的变化，因为这个时候离他上次在法国留学有50多年了。事实上，我倒不怎么认为十一届三中全会对邓小平很重要，因为之前的一系列[注: 一系列 拼音： 解释： 1.犹言一连串。-yixilie]会议已经奠定了会议的内容和基调。当然1992年肯定非常重要，这个不用说了。《东方早报》10．18石剑峰