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北京民俗学会秘书长高巍：澡堂难算典型文化遗产

“且不说让你一个星期去两次，只让你一个星期去一次，一次呆上一天，你能受得了吗？你有这么多时间吗？生活方式、洗澡的方式改变了，这样的场所，可能未来的顾客越来越少。”北京民俗学会秘书长高巍先生说。

只有留住才能保护？

近年来高巍参与了不少与保护文物与非物质文化遗产相关的工作，但他在实际工作中的感觉是，现在民间普遍对于“非物质文化遗产”的理解存在一些误区。“文化有着几层含义，它可能是科学道理，也可能是一种情感的，作为一个澡堂子，它是生活的一个方面，是一种精神交流的载体，首先可以肯定，澡堂子确实是一种文化。但是并不是所有的文化，都需要以一种非常直观的方式，比如说永远保留住一个澡堂子，才能得到绝对的保护。我们需要以更加理性的态度，看来文化传承的问题。”

若干年后谁去澡堂？

在高巍看来，澡堂子难以作为一种典型的文化遗产形式，最重要的问题就是生活习惯的改变，带来了生存与传承的诸多问题。“现在还有人喜欢这样的澡堂子，可是，若干年后，人们生活繁忙了，家里条件更好了，没人来澡堂子洗澡了，或者都是偶尔来一次，那澡堂子里的气氛，肯定不是现在这个样子了。维持一个澡堂子的经营，需要水电、人力，如果顾客太少、收费太低，连运营成本都不够，谁来传承？父一辈愿意坚守这块阵地，子一辈还愿意这么做吗？”

之前高巍先生也已在媒体上看到过老澡堂子的消息，“当时我就在想，文化遗产分为十一个方面，从澡堂子本身的角度讲，它究竟算是哪个方面呢？我觉得很难下定义。有存在的价值，有完整的一套资料，这也都是申遗的最基本要求。”

何种方式记录文化？

如同我们今天要到博物馆去了解两万年前北京人的生活方式，“把一种文化以博物馆的方式保存下来，并非是一种无奈的选择，有些情况下，博物馆的保存方式更加适合记录。北京人善聊善侃善交际，但这种文化是特定历史时期的，今天还能够特定地存在，但普遍存在需要以大量的人保持这个习惯为基础，现在看来可能性很小了。所以，如果想要把这种文化

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