编者按

　　昨天下午，《百家讲坛》主讲人钱文忠再次登上《扬州讲坛》，主讲《国学与国运》，纵横博览，条分缕析。

　　本报今特辑录现场录音，以飨读者。

　　原音重现

　　我在一年之内，往往只会思考一个问题，在各地讲学的时候，也只会说一个问题。在一年之内，国家乃至全世界发生的诸多事件中，总有一件事是让我印象最为深刻的。从去年下半年开始，我就思考一个问题，今天也是首次开讲，那就是《国学与国运》。

　　现在的国学热都是“虚热”

　　这几年，大陆地区出现了沸沸扬扬的国学热，几乎每家电视台都在做关于国学的节目。现在很多大学里都开设了国学班，学费比MBA、EMBA都贵。

　　这样的热度更值得反思，去思考，这样的热度正不正常？比如我们站在太阳底下，体温高个几摄氏度很正常。但是如果是在空调房内，忽然高烧到40摄氏度，这就不正常了。如果不正常，就要去警惕这种热度。

　　中国的当代史可以划分为两段，以1978年为划分点，也就是改革开放的那一年，前后两部分都是不一样的。我们经常说，历史是延续的，一年接着一年，但是在延续的背后，也有断裂的痕迹。如同一个人的人生，活到30岁，再到70岁，忽然中风了，这是延续还是断裂？生命质量没有了，就不能算是延续了。

　　一位和尚出家之后，就有了“僧腊”，就是做僧人的年龄。一个人入了党，就会有党龄。一个人的生命尚且可以如此划分，一个民族，一个国家同样如此。1978年前后的30年时间，根本就是不一样的。

　　人类历史上从未发生过的巨变

　　人经常会忽略发生在自己身边的事情，比如爱人，比如父母，反倒是对索马里的海盗非常上心。就在我们生活的大陆地区，发生了翻天覆地的变化，这是在人类历史上从未发生过的巨变。

　　在1978年，邓小平同志提出了国内生产总值要翻两番的目标，当时全世界都认为不可能实现。事实上，到了2007年，中国大陆的GDP是1978年的68倍，提供了全球经济增长的20%，进出口贸易值是1978年的106倍。如今的中国，已经成为世界第二大贸易体，第三大经济体，并且在两年之内，肯定会超过日本，成为第二大的经济体；在1978年，一个工人辛苦劳动一年所创造出的价值，在2007年只需要4天就能做到了；在1978年，中国人很少拥有黄金，但如今中国是人类历史上6个黄金储备超过1000吨的国家之一，这还不包括老百姓自己收藏的黄金。

　　可能也有很多人会发出这样的疑问，怎么一下子有了那么多的美金，国家储备美金超过了2万亿，和日本交替成为世界第一，并拥有巨大的美国国债。

　　有位美国脱口秀主持人是华裔，他本身已经是第4代美籍华裔了，但是他就教育自己的儿子要学中文。媒体问他为什么，他说自己的儿子英文已经很好，足够在法律文书上签字了，也就是说有机会可以当美国总统了。当了总统之后，总要学会接待上门讨债的人，也就是中国人。

　　人口净增了5亿不容忽视

　　财富正在急速增长，可是我们也不能忘记一件事，那就是人口净增了5亿，相当于多出了美国、日本的人口数量，而这5亿人口主要增长在经济欠发达地区，上海、北京的人口，已经连续负增长了。我的一帮大学同学，现在有子女的，目前就我一个。国家背负着13亿人口，还能取得这样令世界瞩目的成绩。

　　还有一点不容忽视，在这30年间，美国、英国、德国都不太平，都发生了很多问题。在中国，就没有发生动荡，没有发生战争。不要以为战争距离我们很远，其实我们的父辈、祖父辈，几乎天天都生活在战争里，如今的我们，已经没有这种感觉了。

　　曾经有记者问我，传授国学能不能让中国人学会排队，我说不能，但是过一两代，中国人自动就会排队了，因为他们都不会“挤”了。我儿子平时不坐地铁，不挤公交，偶尔坐了一次，回来就叫苦不迭。我就告诉他，这算什么挤，以前坐火车的时候，没有几个是从车门进去的，大都是爬窗。中国从封闭半封闭社会，过渡到开放的社会。1984年，中国人才有了身份证，才有了在国内自由出行的权利，不需要到处开证明，换粮票。

　　民族的审美观价值观出现问题

　　物质生活极度丰富，精神世界也在彻底改变。有哪些文化词语，是不用思考就能脱口而出，认为是放之四海而皆准的，可能会有自由、平等、公平、博爱等，却想不起来还有仁义、慈悲、温良、谦卑等，很多中国人的文化概念，也在30年内被改掉了。我们甚至很难在自己身上，找到一件属于中国的服饰。

　　不可否认，不少中国人的精神是贫乏的，幸福感和安全感，并没有随着物质生活的丰富而增加，经常会有一种茫然，会有一种不知所措，这就是民族所面临的一些问题，如果不能很好解决，财富也会变成一种负担，经济成果也会化为乌有。问题的关键在于，物质和精神没有同步发展。如果一个民族失去了传统文化，没有了根基，就不会有前途可言。在我们民族的审美观、价值观、生活方式上，现在已经出现了巨大的美丑不分、好坏不分的情况，现在大家到电视上看，都是把人性最丑陋的部分拿出来炫耀。

　　现在正值南非世界杯，我也写了一篇博文，叫做《面对郑大世的眼泪》，每个中国球员都是百万富翁却无缘世界杯，而朝鲜球员们一个月只有12元的收入，四个人才能合买一杯可乐，可以说是非常贫穷，但是郑大世在国歌声中泪流满面，为国家荣誉而奋力拼搏的民族精神是值得很多人去学习的。现在确实有一帮人，正在为弘扬传统文化而奔走，但是也就只有这点人了。我们这个民族不能没有文化，特别不能没有属于我们自己的文化。

　　不缺文明的想法是错误的

　　以前有种说法，贫穷落后就要挨打，事实上真是如此吗？你在大街上看到一个乞丐，你会去打他吗？贫穷不会挨打，落后才会。清朝挨打，不是因为贫穷，否则八国联军也不会抢夺去那么多价值连城的宝物。清朝是因为富而不强才挨打。

　　现在的中国很富裕，文化却有些薄弱。以前八国联军攻打过来，现在谁还会这样？换成了文化抢夺。很多人都喜欢LV包，专卖店里一个要卖到上万。仿造的，一模一样，只卖500元。甚至一个地方，200元3个，还送5条毛巾。但是你不会去买，因为你觉得不值，其实就是认为中国文化没有法国文化值钱。

　　如果你在回家的路上，有人要卖你500美元的东西，你可能不会买。但是如果在自家的信箱里，发现一张耶鲁大学的入学通知书，学费要5万美元，你就算是砸锅卖铁也要凑齐，轻轻松松地赚了你的血汗钱，还培养出一大批脑海里没有中国传统文化的高材生。

　　很多人都会认为，中华文明有5000年，是不会断裂的。在四大文明古国中，古埃及、古巴比伦、古印度的文明都断裂了，只有中国延续下来了，却也证明了，文明是会走向灭绝的。太多人都没有这种意识，都认为中国可能会缺石油、缺天然气，唯独不缺文明，这种想法是错误的。很少人意识到，中华文明真正到了岌岌可危的地步，有了几个易中天、于丹，传统文化就能复兴吗？不可能的。

　　今天很多文化都被贴上了市场的标签，可以进行买卖，只在乎价格，不在乎价值，只去问能带来多少广告费。国学没有地位，试想一下，如果在高考试题中，固定有20分的国学题，肯定会让国学一下子弘扬起来。

　　国学与国运紧密相连，文化是一个国家的软实力。30年来创造出的财富，不能成为社会的负担。钱永远只是手段，我们需要钱，无非是用来增加人民的幸福感、安全感、尊严感，离开了本民族的文化传统，一切都是纸上谈兵。

　　记者桂国王鑫（根据录音整理）

　　精妙语录

　　和上海孟母堂创办人的思路可能不一样，我认为国学教育重在教育孩子做人，尊重传统，是现代教育的补充，不能替代，因为我们不能改变现有的高考制度。我不赞成轻易改革高考制度，迄今为止，还没找到更好的制度替换。如果哪天高考不讲分数了，中国的平民子弟，将很难有进入北大清华的机会。

　　一个中心——发展经济。经济，不仅仅是现在的单一经济，还包括文化软实力。我每次来，看到每一次绿化都有变化，有好多大的树移了进来。把一座房子造得符合城市传统，是不是经济？是经济。文化本身也是一种经济。经济这个词1909年才进入中国。当初曾有人提出翻译成计学、资生学，我本人更赞成翻译为资生学，这门学问，就是用来提高人们生活的手段。

　　一天，儿子跑到书房跟我说：爸爸，易中天爷爷讲三国怎么讲得都不对。我说：不是爷爷，是伯伯。后来我才发现，儿子看的是日本三国，里面还是中国三国的人物形象。记者桂国王鑫

　　名家面对面

　　打死我

　　也说不出凤姐是美女

　　钱文忠来扬就像回家；重返《百家讲坛》

　　在来过扬州的名家中，钱文忠绝对是一个再熟悉不过的了。他也笑称自己是《扬州讲坛》的秘书。因为不仅是自己主讲的时候才来，即便是其他名家来此讲座，只要逢机缘，他也在一旁跟随陪同，俨然成了一位向导。

　　穿休闲装，就像回家一样

　　昨天，钱文忠再次出现在大家的面前，让人眼前一亮，从来没见过这么“休闲”的他。一条牛仔裤，一件蓝条相间的T恤，如此的随性。

　　这和之前都是正装亮相的他，很不一样。对于这次“巨变”，钱文忠解释道：“到扬州就跟回家差不多，大概在座的第一次看到我穿得这么休闲。就是回家嘛，周末回到家里面，跟各位长辈朋友交流，于是，穿着T恤就来了。”

　　“豆你玩，打的也是国学牌”

　　国学热的“热气”扑面而来。钱文忠直言，真正的学者和伪冒的学者都登上节目讲坛，有各种大师，也有伪装的大师。“有的人说要学儒家的东西，有的人要说学道家的东西，还有的人告诉大家要多喝绿豆汤，各种节目都打着国学的招牌，包括喝绿豆汤也是打着中华民族深厚的中医传统，估计没有中医养生理论，大家都不喝。现在有句话叫豆你玩，是绿豆‘豆你玩’。”

　　打死我也说不出凤姐是美女

　　钱文忠，一种真性情，在谈到朝鲜球员郑大世听闻国歌泪洒世界杯球场时，他情绪也激动起来，沉浸在对方的感动中。而当提到现在文娱圈的一些另类时，他毫不掩饰自己的观点。

　　他说：“凤姐，我非常尊敬的凤姐女士，追求梦想是可以的，但是打死我也说不出，她是一个美女。凤姐说她是最有才华的，尽管勇气可嘉。”

　　钱文忠说，现在还多出了一些伪娘。“这是民族出了一些问题，不是偶然的现象。”他还幽默地说道，在他们上学的那会儿，一个女孩朝食堂看一看，会有50个男生帮着打饭。现在，一个男生饿了，三个女孩给他买东西。

　　返《百家讲坛》录《弟子规》

　　“刚刚星云大师打来电话，非常关心《扬州讲坛》。”钱文忠说，《扬州讲坛》是一流的讲坛。“中国传统文化的著名研究者，基本都到《扬州讲坛》来过了。都来了，也就那么一点点人。不再来，就轮不过来了。其实，按照中国传统文化的博大，这样的人选应该排到50年都不缺的。”

　　钱文忠刚在《百家讲坛》录完30集《弟子规》，暑假就要播出。“对于现在的国学热，我不那么乐观，如果我们不扎实抓国学，不以只问耕耘，不问收获的精神从事国学，不能推到以独生子女为主体的体系中去，是令人担忧的。”

　　寒假招60名到80名学生



　　他希望今年寒假办成一件事情，就是招收60名到80名的学生。“从小学三年级到初一，由我自己教。我教他们读经典，保持一对一的联系，看他们在学校作业的情况。我拒绝商业化。也有人跟我讲，以您的名义，再请几位老师一起教。我说不行，就我一个人，从头教到尾。我教他们一年，看有没有用。但是，如果学生多，我就教不过来了。我希望一年的时间，基本在周末，每个星期一次，两堂课，从《三字经》、《弟子规》开始讲，我人在上海，这个班现在只能放在上海。”

　　钱文忠说，明年他还会再次来扬州“登坛”。

　　记者桂国王鑫