二至一八九）江苏阳湖（常州)人。乳名来求，字惠甫(有陈乃乾《赵惠甫先生年谱》），一字伟甫（一九一七《小说月报》8：1、2，]替他记日记，记录曾国藩每天的活动，赵烈文记录曾国藩的私下谈话，有时他对中国感到绝望，不知如何前行，曾就用学术方式，通过对原来文字的研究来表明他的态度，我的老师芮玛丽研究他和同治中兴的关系，这是关于曾国藩非常好的自传。 


　　不错，曾国藩充满争议，有些中国人说他是刽子手，屠杀太平军，邹容在《革命军》这本书里攻击曾国藩，说他是中国人民的叛徒。曾国藩到底是爱国者，还是卖国贼？这要看你是从政治角度来讲，还是从知识角度来看，答案是不同的。当然，曾国藩不是无懈可击。 


　　谈到邓小平和曾国藩时，还能联想到他们丰富的知识，因为他们必须擅长某些方面才能作出正确决定。朝廷对曾国藩没怎么管，就让他去镇压太平军，曾把当地的税收留作活动经费，用钱来支付湘军军饷、购买外国技术等。一般人很难了解其他国家的军事技术，但曾国藩非常擅长，他开始了中国的造船、造枪，这都是技术性很强的工作。曾国藩完成了几本几何书的翻译，徐光启和利玛窦完成第一部分翻译，曾国藩写了序，然后完成第二部分翻译。在镇压太平军时，他居然还有时间来研究二、三百年前的几何，说明他知识丰富，精力充沛。 


　　《财经》：还是让我们回到现实中的中国，作为历史学家，你怎样从历史的角度来定位现阶段的中国？ 


　　史景迁：中国正处于新的阶段，其根基是邓小平以来所实行的经济开放。当然，中国面临巨大的压力，这不足为奇，包括金融、环境、社会以及收入差距方面的压力，其中还涉及具体的问题，如能源、水资源的供应等。中国要对新的机会进行探索，然而过去的负担异常沉重，至少从外部人看来是如此。 


　　中国的成就也是巨大的，其速度让人惊讶。2.5亿中国人在收入和机会上得以提升，这在任何国家都无法比拟。同时也让中国面临巨大挑战，即如何组织其劳动力，怎么界定劳动力市场，如何分配有限的资源，等等，英国、美国和中国，现在都面临同样的问题，很多问题也是规模上的问题。
 

　　客观地说，中国与历史上的某些时段相比不是那么独特，但其独特性在于变化的规模，史无前例。按其速度，这种变化可能需要过去整个宋王朝的时间才能完成。当然，若回到1912年，可能也会遇到上面提到的同样问题，如需要提升教育，需要建立强大的军队，需要建立基础广泛的政治制度[注: 政治制度politicalinstitution 定义政治制度是指在特定社会中，统治阶级通过组织政权以实现其政治统治的原则和方式的总和。]等。 


　　《财经》：中国历史[注: 中国历史是中国各民族诞育和发展的历史。它的发达的封建社会，曾创造了同时代世界最高的文明。但是当西方某些地区跨入资本主义，特别是当西方资本主义列强入侵中国之后，中国越来越落后了。]发展的节奏及积淀之深厚，或许应验了你所说的，在漫长的现代化转型过程中，不但充斥着自相矛盾，而且在新的因素中依然有着传统的影子。我们还是想问一个你所认定的观点：“无论那时（明朝晚期），还是20世纪末，中国都不能算是一个确定的现代国家。” 

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