公共艺术作品《凤凰》进驻世博中国馆

　　徐冰：西方当代主流培养视觉自虐

　　挖土机的臂、安全帽拼凑成凤冠、各式建筑钢条……众多的建筑废料嫁接出了看似“华丽张狂”的《凤凰》。这是徐冰自2008年回国出任中央美院(以下简称央美)副院长后的全新创作。从北京到纽约，再从纽约到北京。两年来，对于国内的艺术教育，徐冰究竟有何新的感悟和体验？

　　在接受本报记者采访时，徐冰指出，中国当代艺术表面呈现出发展得迅猛、奇特“都是由于中国社会发展得迅猛和奇特”。

　　两千万人民币拼出“凤凰”

　　新京报：2008年你回国时就说过，吸引你回国的是中国思维的前所未有性，是整个社会结构和社会的活跃和它丛生不定的文化现象。《凤凰》是因此产生的吗？

　　徐冰：回国后，中国的环境和文化状况真的给我新的灵感。这种灵感在国外是无法得到的。

　　最初看了财富大厦那个空间就有个意象：飞行的鸟，不过是在笼子里。后来我整理文献，找到了1985年随手画的一些草图，很多意象都是一只鸟叼着树枝在飞翔。另外，我陪女儿在纽约公园看到鹤，鹤的飞翔非常的潇洒，就想用仙鹤这个意象。

　　至于凤凰、龙啊，在我印象中都是不能碰的。符号性非常强的是不好碰的，因为很难用好，象征性太强。不过由于特殊原因，鹤有驾鹤西归之意。委托方觉得鹤的意象不太吉利，就改成了凤凰。

　　新京报：这种改动会改变你最初的艺术构想吗？

　　徐冰：改了以后发现凤凰有更深的寓意。只要能够驾驭这个寓意，哪怕能多出百分之一的东西，就能将这个符号强有力、蛮横的东西转化成为你所用的一种力量。当然从材料的使用和适合度上，这种手段更适合表达凤凰。凤凰本身是非常华丽、被装饰过的东西，从头到尾都很斑斓。

　　新京报：注意到你所用的材料都是建筑废料，这些都是建筑工人用过的。而这两只凤凰所处的背景恰恰是CBD金融区背景前的财富象征———央视新大楼、国贸三期主楼等建筑物。你是刻意用这种建筑废料来反观现在资本和劳动的关系？

　　徐冰：我在艺术家谢辞中有这么一句话，上帝用泥土创造了我们，物质是有神性的。凤凰通过每一片翎羽散发着神性，这神性是通过无数人之手传递的。这两只凤凰伤痕累累，却用最低廉的材料把自己打扮得非常漂亮。它有自尊，非常凶猛、强悍，却也让人们见证了劳动、发展与财富积累的深层关系，以及它们在今日中国的现实呈现。与安迪沃霍尔合作的摄影师克里斯多佛·马可斯看到这个作品时说：“这个作品是只能在中国出现的。它的态度完全是中国人的”。

　　新京报：花了2000万吧。

　　徐冰：嗯。

　　成功艺术家都有学院基因

　　新京报：此前是独立艺术家，2008年回国任美院副院长，要做很多行政工作。体制内既有的规则会束缚你吗？

　　徐冰：就看你怎样对待。对我来说，任何东西都是营养，都会有帮助，就看你怎样用这些材料，怎样将这些发挥出来，使用好。

　　参与美术学院的工作与我过去18年独立艺术家的经验截然不同。我觉得这种不同对我很有价值。

　　新京报：人们习惯地认为现代艺术和学院艺术好像是不能放在一起谈的。由此大家对你任美院副院长的期望很大。这两年有给美院带去一些新的东西吗？

　　徐冰：新的东西美院本身就有，只是我们习惯上看不到。因为概念中，美术学院就是一个学院、传统的(聚集地)。但是只要你真正进入学院，你就会发现美院在继承传统品格的同时又发展了很多新的、当代的东西。

　　胡润艺术家排行榜的百名艺术家中只有一名不是学院的。所谓成功的艺术家都带有学院基因。

　　新京报：但大家还是感觉中国学院艺术教育中抱着现实主义不放。

　　徐冰：一般人都容易将现实主义和现代主义作为历史阶段来分，但事实上艺术不是这样看的。前段时间，美院做了《素描60年大展》，在国际上都有好的反响。这么一个严谨的、学院的系统能完整地拿出这些作品，这就表明一种态度。我们是尊重所有有益文化营养的。这是种当代的态度。

　　在今天大的格局下，西方很多美术学院教授来央美访问，就是想看中国是如何继续这种严谨的学院训练的同时又发展了新学

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