者:说起来,狄人杰和武则天还是老乡,都是山西人,前者在并州今太原 ,后者在文水,两地相距不算太远。武则天信任狄仁杰有老乡这层关系吗?
于赓哲:有一定关系吧,但武则天更看重的是狄仁杰的政治才能。狄仁杰行政技术非常娴熟,日常政务处理得相当漂亮。我在书中将狄仁杰比作武则天的“消防队员”,哪里有棘手的问题,就派他到哪里救火。武则天很佩服狄仁杰,狄仁杰去世后,武则天称:“朝堂空也。”
记者:狄仁杰对武则天忠心耿耿,您认为主要的原因是什么?狄仁杰没有其他选择吗?
于赓哲:狄仁杰一生对唐朝很忠,这是对国家的忠,对武则天也忠,这是对她个人的忠。这是狄仁杰一生的主线。他在帮着武则天治理国家的时候,认为自己是尽忠,是为了武则天好。他临终布下棋子,甚至对政变预先有所安排的时候,仍然认为自己在尽忠,而且也是为了保全武则天的名节。
狄仁杰当时虽然有其他的选择,但忠于武则天应该是当时于国于民于己最有利的选择。大唐王朝到武则天时期,王朝的惰性逐渐显露出来,确实需要一个强力的人物革除弊端。当然,这也付出了很多代价,武则天为此杀了很多人。不过杀的都是宗室和官员,老百姓没受到什么影响。所以百姓对这位女皇挺认可的。纵观李家后代,真没有比武则天更能干的,所以也是没办法。但大家也有一个共识,就是你武则天厉害,我们服了,让你当女皇,但你百年之后,总得还政李唐吧。不能还让武家人把持。
记者:狄仁杰一生波澜起伏,其中不乏凶险,但最终得以保全,您认为狄仁杰是怎样做到的?对今天的我们有何启发?
于赓哲:狄仁杰的成功主要得益于他的性格。我在书中曾经总结过几种性格,狄仁杰属于“水”的性格。他的性格代表了中华民族的一种特性,一种智慧。
所谓水,就是说他不碰硬,很务实,懂得官场生存之道。但又坚持自己的原则,自己的目标,那就是光复李唐。老子说:“上善若水,水善利万物而不争”,柔弱胜刚强啊。水表面看起来很柔弱,但是很有原则性,流向很坚定,长江与黄河,自古以来就是一路向东。遇到艰难险阻,它可以推倒它,也可以绕过它,也可以持之以恒水滴石穿,方式是灵活的,但是最后胜利的一定是水。狄仁杰就是这样战胜了许多敌人。狄仁杰的性格代表了中华民族的一种特性,一种智慧。我们的民族聪明坚韧但应对苦难又有着自己的生存方式。
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