主持人林苏：在汉朝可以被视为帝的有三十多个，为什么最后只确定二十四个？
张庆利：各位网友大家好！
确实像你说的在汉朝视为帝的有三十多个，为什么写二十四个呢？两汉时期先后有这么八个人被我们排除在外了，大体分成四种情况：
第一种情况，有皇帝之实权而无皇帝之名的吕后。吕后在汉惠帝去世后执政8年才死去，这8年主要是她来执政了。在《史记》里面也把她列为本记，但实际来说吕后本人并没有直接称帝。
第二种情况，在汉代有几个短命皇帝，在惠帝之后有两位被称为少帝，但是这两个人连姓名都没有留下来。
在汉昭帝之后有一个刘贺，这个刘贺即位仅23天。还有一个刘懿和灵帝之后的刘辩，刘辩在灵帝去世即位仅7个月就被董卓废除了，这几个可以算做皇帝的，但都没有跨年度，也没有来得及改元，所以也不能真正算作是皇帝。
第三种情况，刘玄。虽然也称帝了，而且也建了年号了，但是没有建立一个统一的国家。
第四种情况，王莽。王莽虽然与汉关系非常紧密，而且也建立了新朝，但是这个朝代和汉代本身没有太多关系。
这样按照以上这四种情况，我们把这些人就没有算在内汉帝之内，还有就是这些人在历史上的影响微乎其微，不影响我们对汉朝皇帝的了解，所以们这部书里面只写到了二十四帝。
主持人林苏：下面讲讲汉朝的开国皇帝刘邦，刘邦其实出身非常贫贱，为什么他能够在楚汉战争中战胜项羽？
杜尚侠：刘邦是中国历史上第一个平民皇帝，这个人是极普通的一个人，而且近似一个无赖，可是偏偏是一个无赖当了皇帝，看起来是偶然的，实质上还有必然因素。当然讲历史没有偶然就没有必然。我们都讲时势造英雄，当时需要一个皇帝，但是谁当皇帝，那么多人够条件只有刘邦最合格，为什么他最合格呢？
我觉得首先要从刘邦本人来看。首先一点，他有理想。人活着必须有理想，他这个理想很大，而且他是一个敢想、敢说、敢做的人。虽然我书中写到他是文不能书、武不能战，但是他敢想、敢做，有一次他看到了巡游天下的秦始皇，他说大丈夫应该像秦始皇这样，而同样的场面，项羽也有豪言壮语，却是取而代之，两者是有差别的。刘邦重在追求，他就要做秦始皇这样的人，后来他遇到那么多挫折有一个精神动力，但他为了追求这个，总能克服困难，不断取得胜利。而项羽说，重在复仇，有英武之态、豪迈之态，是勇夫那种强干。刘邦虽然是一个普通人，但是敢于这样想、这样去做，所以给我们一个启示，在我们做事业当中真正的成功者我认为是敢于冒险的人，不敢冒险就不会取得成功。当然我们做任何事情都可能有危险，得敢想、敢说，想了就说出来了，而且敢做。比如，他押送刑徒去咸阳的时候，他看大家不断开小差，最后不好交差，就把人放了，让大家喝酒，说你们大家就走吧，我也从此消失了，他就敢做。再有他碰到了蛇，别人看到了都吓得不敢动，他拔剑就杀了，敢做，这个敢字当头我们应该向刘邦学习。
另外一点，我在写刘邦为什么能胜利的时候我讲的六点因素，我认为其中最重要一点是用人。刘邦没有本事，几乎是个“庸才”，但是他的用人思维不不平庸。比如说在战胜项羽之后，在洛阳开了一个庆功会，大家探讨为什么刘邦胜利了，项羽为什么失败了？很多人就说，刘邦是把利都给了天下人。刘邦好骂人，骂人骂得狗血喷头，但骂完之后给你好处，官给你当，王让你当，项羽不这样，项羽是妇人之仁，很体贴，但是就是不给你官当，韩信在他手下就当侍卫。刘邦就是这样的人，他把东西都给手下，所以汉初三杰来了，很多都是项羽这边人跑过来了。
再有，善于改错，有错可以改。比如有人去见他，他说不见，别人来了之后他让两个女人伺候他洗脚，那个人把他骂了，骂了之后，他起来了，觉得别人说得有道理，就改正错误，听从他的计策，结果就取胜了，善于改正错误。
这个人很讲究智慧，我认为更多是狡诈，可以为了大利益抛弃一切小利益，最大的事就是要当皇帝。情面、脸面都可以不要，为了获得皇位，他什么都可以做到。举例子，他在彭城之战失败以后，他带惠帝等两个孩子逃跑，坐车的时候追兵追得紧他把两个孩子都扔了，不要了，结果他的手下给抱起来了。和项羽在荥阳对峙的时候，项羽把他爹推到阵前要杀，他说咱们俩都是伺候淮王的人，还结为兄弟，你要杀我爹就是你的爹，项羽就没词了，反映了他为大业可以放弃小利。近代有一本书叫《厚黑学》，书中讲到黑的最高境界是厚而无形、黑而无色，该书作者认为历史上达到后黑学最高境界的就有刘邦，刘邦的脸皮就是这么厚，他可以为大业抛弃任何小利，所以他获得成功。
当然还有好多方面，我在书里都从各方面说了，我就不细说了。
总的来说，就是历史选择了刘邦，刘邦顺应了历史、改变了历史，这个人对我们的启示很多，是很不简单的一个人，当领导干部首先是要能够用人。
